人狼と共に歩んだ男

基本的にるる鯖で人狼をプレイしているfactokiです。

第1回おさかなじんろうを見ながら考察してみた

おさかなじんろうの人狼ルール
13人村:人狼3狂人1 占い師1霊媒師1騎士1村人6
初日の夜時間に占い師は人狼以外の人間(狂人も含まれる)を知る
役欠け無し・役職者も嘘の結果や能力を騙っても良い
村騙り有り・遺言有り・騎士連続護衛不可
議論時間は9分間から開始される、以降は7分→6分と一分ずつ減少する
投票時間は30秒までとする・弁明の時間は50秒となる
人狼同士は夜時間に初日1分間・2日目以降は30秒の内通が可能
役職と能力結果の一斉出しを禁止とする
人狼は自分達を襲撃することが出来ない・夜時間に襲撃を行わなければならない
投票は順番任意の自由投票・決戦弁明有り・投票2回同数の場合処刑者なし

※本配信概要欄から引用。

 

【おさかなじんろう】とは

高田健志さんが人狼系の企画で「魚類村が一番面白いのに」と、主催のさかなさんが企画しないことから「何か企画してよ」として動いた人狼系企画が「おさかなじんろう」になります。

※さかなさん主催の人狼企画は半年ぶりだったそうです。

 

配役
13人村:人狼3狂人1 占い師1霊媒師1騎士1村人6
6縄4人外、2縄余裕

一般的なア式と呼ばれる配役ですね。

 

今回はそんな【おさかなじんろう】第1回1村目を見ながら思った事を書いていこうと思います。

大きく分けて13点言及箇所があったので良ければ一緒に見てってください。

※かなり長文になりますので、敬称は略させてください。

 

初日昼議論

 


高田健志「霊出ないなら霊らしいところに投票ぶっこもうと思ってた」

霊潜伏状況下での常套句
霊が潜伏する事によって”役目避けの投票”をされて村が吊られるぐらいなら投票される覚悟で潜伏しろよって意味でもあり、自分は狼目、ひいては役目に投票するよという時に自分は使ったりします。

これで印象の良し悪しは無いですが、霊能潜伏下で攻めた投票をするって意思は自視点での役に投票が入る可能性が-1の役目に見られる事もあるのかなと思ったりします。



ピカクロス・中野あるま・プテラたかはし「Isー烏丸御幸が外れた理由は?」

烏丸御幸「スナパイ・くどう丸には投票する気はない、まいまいさんに投票したい」
烏丸御幸「烏丸御幸・Isが外れたのは?って聞いた人の中から吊りたい」かなり良い。

◆スナパイさんのグレーを絞る議論に対して、寡黙の「Is・烏丸御幸」が外れた理由を問うのは視点を広く取ろうとする言及にも思えるので、烏丸御幸のここを吊り位置に含めたいという意見はかなり評価できる。



プテラたかはし「まいまいにヘイトが向いて、めーやがまいまいを使って印象を稼いで今日を生きようとしている」

めーやが仮に人狼でまいまいが村の場合に、めーやがまいまいを使って印象を稼いでいるという発言ですがまいまいを庇わずに、視点の向いている吊り位置のまいまいを吊ればいいだけの話なので、逆にこの視点はまいまいの村人を知っている視点漏れなのかな?と捉えられる発言に思いました。



羊飼いK「まいまい視点で吊りたい位置どこですか」
まいまい「めーやさん」

あまり得策ではない即答だと思いました、所感の表情からめーやが怪しいと言ったところまでは良いのですが、その後の議論をまったく加味せずまいまい視点の吊り位置を「めーや・スナパイ」の2名で挙げた事が議論の方向性をまったく考慮できていない吊り先提示に感じた。

逆に、この空気の読めなさが吊られても仕方ない提案から”非狼に見られる可能性”があったとしても、吊り位置に変わりなく霊結果白でも狂人かな?程度の議論内容で終わってしまうと感じた。



くどう丸「霊指定からCOが無かったことからまいまいさんは人外だと思ってます」

この視点は早計かなとも思うが、仮にくどう丸が人狼の場合まいまいの色は分かっている為、翌日に霊結果黒が出れば、くどう丸の身内切りを考えるレベルで結論が早いと思った。

まいまいの発言の中でも、めーやを上げる理由に

「自身に対する非狼を見る視点に理由が無かった」
「シバケンー烏丸御幸の2wはないんじゃないか」

と自視点の吊り位置の提案と、自分を軸にした視点の言及があるためそこを考慮しても、COの有無でまいまい人外認定は早計に思う。


くどう丸「黒狙いならシバケン、白狙いなら高田」

ぐぅわかると言った感じ、シバケンの「高田さんが人狼なら潜伏霊投票は目立ちすぎるからあまり投票したくない」→まいまいが怪しい

上記の発言が、スナパイのくだりの後でまず、高田健志から視点を外した点、それがある程度納得できる物で一定の理解を得られた後に吊り位置であるまいまいに視点を向けた点が、吊り位置に吊り誘導をかけたように見える為くどう丸のこの発言は痛い程共感したいところ。



うめけんのめーや投票理由

初回から難しい事言ってない?
めーやのシバケンに対する最終評価が良いってなる件について

シバケンのまいまいに対する言及「くどうから視点が向いたまいまいが人外に見えた」
めーやのまいまいに対する言及 「自分にすぐ視点が向いたからちゃんと精査してる」

うめけんの主張「議論を回したから非狼にはならない」

その通りではあるが、深読みするとまいまいのめーやに対する視点をめーや自身が評価してしまった時に「じゃあめーやさん本当に人外なんですか?」”揚げ足”を取られかねない発言をしていて、両者論理が乏しい理由ではあるが、一方は吊り推していて、一方はその視点が評価できる立場である場合は、後者を吊る方が情報は落ちる為、どこまで考えてそれを発言しているかわからないが・・・
うめけんは人狼ゲームうまいから、まぁ普通に考えてそうだなと思った。

うめけんの前の高田健志の投票理由を聞いた上でのめーや投票ってのも面白い点ではあるため翌日以降に期待できそう。



シバケン「めーやさんに投票します、まいまいは単独感が強い」

確かにぃ!!!わかるぅ~
わかるけど、ここを吊らないって選択肢を吊り余裕2の状況で難しいよねって話なんですよね。
仮に、多投票を受けていて「シバケン・烏丸御幸」を外したまいまいの視点で”単独”って評価したならプテラたかはしを吊りたいよね~ってことで、手順が1手損になるので、所感で村置きするぐらいなら吊り位置を吊りましょうという話で、まいまいが非吊り位置になったからといって、それがめーやを吊るという理由に直結しないところ。

シバケン「まいまいさんに縄向けやすい状況で誘導しました」

自覚ありだった・・・まぁそりゃ人狼ハウスの店長ですから、それを考慮した上での考察、流石だなといった感じですかね。

ただ、その後のプテラたかはしを村目に見てる発言は個人的には「はぇ~」と言った感じ。



プテラたかはし「くどう丸がまいまいの事を役か人外で決め打ってんのがなんでなんだろう」

ごもっともでございます。

プテラたかはし「高田健志がまいまいの色を見るのが重要と言っていたが、黒でも狼は切る」

これも、ごもっともでございます。



中野あるま「まいまいが人狼ならすでに身内切りが発生している、ラスト1分の話を聞いたらめーやの方が黒く感じた」

まいまいが身内切られている狼予想ならまぁ安牌でまいまい投票でも良いと思うが、確かにまいまいは”吊り位置”であって、狼目かと言われたら微妙である。

そういう意味では、うめけんと近い投票な気がしないでもない。



スナパイ「投票理由聞くまではうめけんに入れたかったが、理由を聞いたらうめけんが一番白い」

キャ~~~!!
って感じ、流石スナパイですね、うめけんの投票理由って少しわかり辛いですけど、めーや自身の軸で考えた時に【まいまい白・めーや狼】なんじゃないかと深読みできるため、ここまで考えた投票なら中野あるま含めてまいまい吊りに価値を見出さず、意味のある投票を汲み取ってる感じがしますねぇ!

しかし投票はまいまい投票
個人的にはスナパイさんはエンターテイナーでありながら、進行は硬いイメージがあるので身内切りの件「ピカクロスー烏丸御幸あたり占い位置」と言っていることから

まいまい吊り、黒結果の場合、くどう丸の身内切りまで視野
ピカクロス占いの場合に、うめけんを村目で置いている事から
スナパイ・うめけんー烏丸御幸っていう構図を作って、烏丸御幸が狼の場合でもうめけんと一緒に吊れる盤面を初日に考えてたんじゃないかなと思いました。

少なくとも、まいまい吊りから霊結果白の場合、まいまいに視点を向けている烏丸御幸ーシバケンは吊り位置に上がる可能性が高い為



ピカクロス「めーやさんの色を見る事の方が重要」

この発言はかなり人外目に映るかなと思う

めーやの色を見たところで得られる情報なんてたかが知れていて、周りのグレーが吊り位置であるまいまいを差し置いてめーやに投票を入れているから「めーやの色を見る方が重要だ!」と言っている用で、自主性がまったく感じられない発言
その上で、プテラたかはしー中野あるまが言っている通り、まいまいが狼の場合はすでに身内切りが発生しているという懸念点が一切考慮されていない発言に加え、高田健志の「霊の結果が見れるのはおそらく初日だけ」という懸念も落ちている。

めーや、まいまいが両白の場合、吊り手順をめーやからにすれば、初日吊り位置であるまいまいに縄を使う事は容易と考えた狼の投票にも映るため自主性のない投票理由でのめーや投票は悪手に見える(高田健志の表情からも)。

これが仮に翌日霊結果がめーや黒でも、自主性の低い投票である事から身内切りも考えられるんじゃないかと思ってしまう。



羊飼いK「くどうースナパイあたりは人外で見てます」

本配信見てないんでわからんすけど、ここの発言で見てる人はえ!?って思ったんじゃないかなって

霊能が人外位置を強く言う場合の意図としては

・自分が噛まれた場合の翌日の吊り先の参考にしてほしい
・役職者が噛まれたくない為役位置に疑いの目を向ける

ここの羊飼いKの発言は後者なんじゃないかな?って
くどう丸に関しては明確に「まいまいは役or人外」と言っていて、役職にシビアな視点を持っている為、狩人懸念してもおかしくはなく、スナパイに関しては翌日以降のゲームメイクをしている為役目に見てもおかしくはないのかなと

ただ、単純にまいまいが狼の場合のくどう丸の身内切りや、ブレインウルフとしてスナパイがゲームメイクを立てているという見方もできるため、翌日以降で意見が変わるが初日は役保護も兼ねて人外目に見てると発言したんじゃないかと自己解釈してみる。



決戦でのまいまいの「これだけ票が割れているからまいまいが村でも吊って見るってのは通用しない」

昨今の人狼ゲームではあまり聞かなかったが的確で斬新な切り口だと思った。

純粋吊り位置には間違いのないまいまいだが、ラスト1分で意見が変わり単独に見える事から非狼なんじゃないか、ただ色が見られるなら吊っておきたいという村の意見に対して。

同票であるから、めーやも何かしら吊られる理由があるにも関わらず、経費で自分が吊られるのは理由になってないという言及は素晴らしいと感じた。
これに該当する人物がIsである、4票目の高田健志の意見に同調して票を重ねたが、それまでに7人の意見があったにもかかわらず自身の意見が出ないところをまいまいが言及しているのであれば、この弁明はだいぶ有利に動いたんじゃないかと思う。

 

初日吊り結果はめーや吊り
まいまいの弁明はだいぶ効いたと思います。

遺言からともにIsさんに視点が向いている為、もし仮に占い師がIsさんを占って黒結果が出た日には、まいまいさん白置きまであるんじゃないかと思ってしまう結果になりましたね。


初日段階での諸々の考察は

吊り位置
まいまい・めーや>シバケン・Is

占い位置
プテラたかはし・スナパイ・うめけん

狼っぽい位置
ピカクロス・シバケン・くどう丸・プテラたかはし

 

こんな感じですかね、
議論を聞いている感じはうめけん・スナパイやや有利な議論運びになったかなと言った感じ、最後のまいまい・めーやの言及から翌日Isが吊り位置にあがっても仕方ない印象と高田健志はシバケンが視点外しちゃったなという印象。

村をそのまま優位に勧めていくためのうめけん・スナパイ占いよりもめーや・まいまい両白の場合のプテラたかはし・シバケンあたりを詰める占いの方が進行は取りやすそうだなと感じた。

くどう丸に関しては、まいまいとの身内関与の件はあれど、まいまいが非狼の場合と狩人懸念があるため4日目までは盤面と相談して詰める位置かなと言った感じ。
仮に上記のように進行が進んだ場合は、Isープテラたかはしあたりに指定を飛ばしたい為、スナパイ・うめけんあたりを占うのが無難な占いなのかなと感じてしまう。

また、中野あるまの言及に関してはややうめけんの思考と近いものを感じる為、中野あるま>うめけん>スナパイといった感じで白スケールになる気もしないでもない。

 

翌日

高田健志噛み

意外なところ噛むなぁ~とおもったら占い師だったっぽい
あんまり占い感かんじなかったけど、狼から見たらわかるもんなんすねぇ~


羊飼いK「めーやさん狼です」

・・・・、なるほど
だとしたら、プテラたかはしの身内関与を最終日に考えて

・投票から見てIs
・高田健志が占いの場合の役噛み候補からスナパイ・くどう丸

この上記3名の吊りで絞って良いかなと言った感じ。


占いが初日即噛みの為、3日目以降は純粋な推理物に・・・!
とてもわくわくする展開ですが、初日だけでこの文量になってしまったのでブログでの考察はこの辺にしておこうと思います。

気になる展開だと思うので、まだ見てない人は是非↓にリンク付けておくのでご視聴することをおすすめします。

 

第一回おさかなじんろう 役職非公開編集版 2022/05/08

https://youtu.be/ednMNFRVif8

 

とても長く拙い文章とは思いますが、ここまで読んでいただきありがとうございました。

役職公開版もありますが、自分は非公開版を見て言及点があれば動画を止めながら書いた為、結果と前後している箇所もあると思いますし、すべて個人の憶測に過ぎない事をご了承下さい。

 

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